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DUDA SOBRE LOS TEMPLARIOS

 
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Autor Mensaje
valdemar
Luz Universal
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Registrado: May 16, 2006
Mensajes: 2036

MensajePublicado: Vie Nov 16, 2007 4:45 pm    Asunto: DUDA SOBRE LOS TEMPLARIOS Responder citando

Tenía entendido que la Orden del Temple fue disuelta por el Papa en el siglo XIV, pero el otro día leí en un periódico que el Maestre mayor de la Orden iba a exigir al Papa que nombrara mártires a no sé cuantos templarios de aquélla época.Me dejó con la duda.Sigue existiendo la Orden del Temple?. GRACIAS.
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jalibea
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Registrado: Oct 10, 2006
Mensajes: 1307
Ubicación: ..donde tu estes

MensajePublicado: Vie Nov 16, 2007 8:35 pm    Asunto: Responder citando



....Hola Valdemar....

... según tengo entendido la Orden del Temple...como orden militar.. desapareció, como bien apuntas en la segunda mitad del siglo XIV....y actualmente existen diversos grupos que se reivindican como sucesores de los templarios y a su vez mantienen clara conexión con la masonería...

...pero opino que no existen nuevas Ordenes del Temple..sino simplemente asociaciones que pretenden serlo....aunque me temo que esa pretensión sería igual a la de alguien que hoy pretendiese revivir el antiguo Imperio Romano....

....saludos....

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Bulturido
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Registrado: Dec 01, 2006
Mensajes: 1946
Ubicación: Málaga

MensajePublicado: Vie Nov 16, 2007 10:48 pm    Asunto: Responder citando

Estimado Valdemar, Jalibea está en lo cierto. Es más, si se encuentra usted con algún libro en el que se afirme la existencia de la orden más acá de 1314, desconfíe.

Puede usted consultar los textos de Peter Partner y de Barbara Frale. Esta última ha hecho descubrimientos sorprendentes:

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1802_50_570958__Ultima-Pagina-leyenda-negra-Templarios
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"El sincretismo (en su estado puro) no consiste en creer en una cosa sino en creer en todas las cosas, aunque sean contradictorias entre sí" (Umberto Eco).

http://eranueva.blogspot.com/
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valdemar
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Registrado: May 16, 2006
Mensajes: 2036

MensajePublicado: Lun Nov 19, 2007 3:12 pm    Asunto: Responder citando

Gracias Jalibea.Gracias Bulturido. La verdad es que me llamó bastante la atención que el periódico en el que leí la noticia se refiriera a los templarios como si fueran una orden contemporánea más, similar a los jesuitas o los franciscanos.Se referían al Maestre como una persona con plena autoridad frente al Papa actual. Algunos periódicos parecen olvidarse de su misión y parecen más bien dedicarse a desinformar.
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MagoMajo
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Registrado: Mar 31, 2005
Mensajes: 6145
Ubicación: España

MensajePublicado: Lun Nov 19, 2007 4:48 pm    Asunto: Responder citando

quien sabe puede que aun existan... tal vez haya por ahi una sociedad secreta de las de verdad de las secretas secretas Very Happy

que nadie sabe que existe y claro solo sabrian de su existencia los miembros de la sociedad secreta que presumiblemente antes de ser miembro de una sociedad secreta secreta hayan tenido que pasar muchos años por otras sociedades que decian ser secretas pero solo eran para ponerlos a prueba hasta llegar a la verdadera sociedad secreta

elemental querido watson , los miembros de una sociedad secreta no van por ahi diciendo soy de esta sociedad secreta

a sabeeeer.... es solo una teoria Rolling Eyes

_________________
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francisco
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Registrado: Feb 01, 2004
Mensajes: 1051

MensajePublicado: Lun Nov 19, 2007 6:18 pm    Asunto: respuesta Responder citando

Parece ser que solo el Papa puede autorizar la Secta Templaria. Huge D'Paynes (no me acuerdo como se escribe) acordo que solo el Papa podria disolver la Secta ( y vaya que la disolvio) Tambien se entrego una lista secreta de los 11 miembros fundadores entre cuyos descendientes si el consejo lo aprobaba se renovarian los miembros y el Gran Maestre. Tambien se entrego al Papa un "Codigo de Honor y Servicios" que deberia ser la reglamentacion de causas y fines. Misma que tambien evolucionaria segun el paso de las epocas. O sease, que si existen por ahi los Templarios deberian cumplir con estos requisitos....Los demas serian Templarios Piratas o Dicen..... Dicen ellos que son Templarios. YO
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jalibea
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Registrado: Oct 10, 2006
Mensajes: 1307
Ubicación: ..donde tu estes

MensajePublicado: Lun Nov 19, 2007 9:14 pm    Asunto: Responder citando



....de lo que no cabe duda es que la absolución de las acusaciones de las que fueron objeto los templarios, avalada por el Vaticano.. así como la publicación de los Processus...no significa la rehabilitación de dicha Orden ni el reconocimiento oficial del Vaticano....

....esa tarea llevará algunos años....(si es que se lleva a cabo)....Amén....


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Bulturido
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Registrado: Dec 01, 2006
Mensajes: 1946
Ubicación: Málaga

MensajePublicado: Mar Nov 20, 2007 8:34 am    Asunto: Responder citando

Sería un anacronismo que se refundara hoy la orden templaria, ¿no?


Los que se autodenominan hoy "templarios" parecen más un refrito sincretista que gente que pretenda "rescatar" de veras los fines o la organización de aquella orden. Nada que ver.

Del mismo modo, la mitología montada alrededor de los templarios no tiene fundamentación histórica, aunque suponga un negocio editorial considerable.
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La_Salmona
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Ubicación: highway to hell !!!

MensajePublicado: Mar Nov 20, 2007 8:59 am    Asunto: Responder citando

magomajo si le apoyo su hipotesis, la abuela de mi mejor amiga era Rosa Cruz,recien se enteraro cuando la sra fallecio y tuvieron q arreglar su casa para venderla, descubrieron libros, agenda dia q se reunian y todo eso....
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Cuando el rock entra por la puerta, la tristeza se va de la cancha.

Prendido a tu botella vacia esa que antes siempre tuvo gusto a nada.

Soy la aristocracia de la desgracia en la alta suciedad!.
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jalibea
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Registrado: Oct 10, 2006
Mensajes: 1307
Ubicación: ..donde tu estes

MensajePublicado: Mar Nov 20, 2007 1:05 pm    Asunto: Responder citando

Bulturido escribió:
Sería un anacronismo que se refundara hoy la orden templaria, ¿no?


Los que se autodenominan hoy "templarios" parecen más un refrito sincretista que gente que pretenda "rescatar" de veras los fines o la organización de aquella orden. Nada que ver.

Del mismo modo, la mitología montada alrededor de los templarios no tiene fundamentación histórica, aunque suponga un negocio editorial considerable.


...Querido Bulturido....

....es cierto que sería absurdo refundar la Orden templaria hoy día...máxime estando canónicamente suprimida... estoy de acuerdo contigo...

..y cierto es también que las asociaciones que se proclaman como sucesoras de dicha Orden...no son más que sociedades dedicadas al negocio personalista...

...no obstante...y con tu permiso...sí creo que existe fundamentanción histórica respecto de los templarios...y así consta en numerosas reliquias que se guardan en museos o archivos históricos...así como su presencia geográfica en diversos países...incluida España...

..mención aparte merece todo el negocio económico que ello genera(véase sino Código Da Vinci....sin ir más lejos)

...saludos....

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Bulturido
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Registrado: Dec 01, 2006
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Ubicación: Málaga

MensajePublicado: Mar Nov 20, 2007 6:11 pm    Asunto: Responder citando

Quería decir, estimada Jalibea, que no hay bases históricas para la mitología que se ha montado en torno a los templarios. Se les ha hecho comerciar con América, inventar el gótico, guardar el tesoro de Salomón, disfrutar de poderes mágicos, resolver los anhelos de la alquimia, esconder el arca de la Alianza, poseer el santo grial, fundar el Priorato de Sión y diez mil cosas más a cual más disparatada.

Si alguien quiere saber e investigar sobre los templarios tiene lugares, documentos y referencias como para dedicar varias vidas; claro que para eso debería actuar con seriedad y ceñirse a lo que puede documentarse, que no es poco.

Se puede hacer la prueba: acudir a cualquier librería y echar un ojo a lo que haya sobre los templarios. Desgraciadamente se comprobará cómo la inmensa mayoría de las obras disponibles, si es que no todas, se dedican a este tipo de historietas. Y es normal. ¿Tendría éxito una obra que se dedicara a tratar el tema con rigor y a explicar y a documentar lo que cuenta y no a misterios misteriosamente misteriosos? Puede compararse el éxito de este de la historia-ficción con las ventas de cualquier volumen de historia medieval.

Esto no ocurre sólo con los templarios; los egipcios, los mayas, los celtas y cuanta cosa parezca misteriosamente misteriosa para los autores de historia-ficción puebla igualmente los estantes.

Habría que formular en este sentido dos reproches. Uno a los historiadores, que parece que no consiguen hacer atractiva la literatura histórica seria. Otro a los lectores, que podemos haber perdido el sentido crítico.
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jalibea
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Registrado: Oct 10, 2006
Mensajes: 1307
Ubicación: ..donde tu estes

MensajePublicado: Mar Nov 20, 2007 6:44 pm    Asunto: Responder citando



...discúlpame pues Bulturido...entendí mal tu planteamiento expuesto...pensé que ponías en duda la existencia histórica de los templarios.....

...ni que decir tiene que todo lo que envuelve a este tema..tiene más de leyenda que de realidad... y poco fundamento por parte de los llamados sucesores de la Orden...y de los que escriben acerca de ello....

...por otro lado realmente creo que es algo complicado en ocasiones descubrir donde acaba la historia y donde comienza el mito....


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